Информативна ли ЭЭГ, сделанная под наркозом?

ЭЭГ, видео ЭЭГ мониторинг, микрополяризация, магнитная стимуляция, РЭГ

Модератор: Кондинский А.Г.

Тигровца
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 20:48

Информативна ли ЭЭГ, сделанная под наркозом?

Сообщение Тигровца » 20 мар 2013, 19:11

Доброго времени суток всем!
Я уже задавала вопрос на данном форуме по просьбе мамы мальчика, получила компетентные ответы, спасибо. Возникла экстренная ситуация: мальчик_аутист, 12 лет, ставят диагноз эпилепсии на основании двух приступов судорог во время сна. Мама не может толком объяснить что происходило с ребёнком, т.к. крайне эмоциональна, съездила с ребёнком в обл.центр в детскую больницу, невролог направила на ЭЭГ. При снятии ЭЭГ ребёнок двигался, команды не выполнял, т.к. не реагирует на просьбы (аутизм, двигательная расторможенность, агрессия). Очагов эпилепсии на ЭЭГ не отмечают (не знаю как правильно называются), пишут, что результаты не информативны из-за невыполнения ребёнком требований. На основании такого заключения и по описанию мамы приступов поставили диагноз "эпилепсия".

Вопрос в следующем: возможно ли снятие ЭЭГ под кратковременным наркозом и будет ли такая ЭЭГ информативна? Вопрос задаю по просьбе мамы, так как она не уверена, что у ребёнка действительно эпилепсия. Может быть, и не нужны те таблетки, что им выписали?

Таблетки, которые выписала врач (конвулект), за эти несколько дней повлияли на ребёнка в худшую сторону: судорог нет, но ребёнок ещё больше расторможен, гораздо больше стал двигаться (он и до этого-то без остановки куда-то шёл, а сейчас вообще "бесится" со слов мамы), стал очень много есть, хотя и так у него уже есть избыточный вес из-за гормональных проблем, приходится прятать от него еду.

Подскажите, что нам делать? Мама в полной прострации, что делать - не знает.
Спасибо.

Аватара пользователя
Горелик А
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 13:27

Re: Информативна ли ЭЭГ, сделанная под наркозом?

Сообщение Горелик А » 20 мар 2013, 19:50

Здравствуйте.
Ситуация понятная. К сожалению, в таких случаях точная диагностика крайне трудна: эти заболевания - аутизм и эпилепсия - не очень сочетаются. Либо припадки носили неэпилептический характер, либо - у ребенка не совсем "чистый" аутизм. Понятны и трудности со съемкой ЭЭГ. Однако съемка под наркозом мало что даст, потому что все средства для наркоза сильно искажают и даже "стирают" эпилептические проявления на ЭЭГ. Съемка ЭЭГ под наркозом делается, но только для контроля глубины самого наркоза. Так что это тоже не выход. Я думаю, надо пытаться записать обычную ЭЭГ, возможно - сделать ЭЭГ-мониторинг ночного сна.

Удачи Вам!

С уважением -
Заведующий кабинетом функциональной диагностики
Кандидат медицинских наук
Врач-нейрофизиолог высшей квалификационной категории
Горелик Александр Леонидович

Тигровца
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 20:48

Re: Информативна ли ЭЭГ, сделанная под наркозом?

Сообщение Тигровца » 23 мар 2013, 05:33

Большое спасибо! Почему, ну почему местные врачи не говорят о таких вариантах диагностики?!!

Будьте добры, ещё уделите внимание, пожалуйста. У меня тоже возникают недоумения по поводу диагнозов мальчика,но маме я сказать об этом не могу, т.к. она крайне мнительна и при получении ЛЮБОЙ информации, касающейся мальчика, теряется, она очень заботливая мама, но не умеет задавать вопросы, её зацикливает на одной проблеме, а на остальные её внимания уже не хватает. Папа участвует в жизни семьи издалека (зарабатывает деньги в областном центре), поэтому мама одна против болезней самого младшего.

Она мне дала те заключения, которые смогла выпросить из нашей поликлиники, я их отсканировала. Нет только последних результатов РКТ гол.мозга (делали в Мурманском МДЦ после второго приступа судорог), но со слов мамы врач, который проводил исследование, сказал, что никакой патологии не нашёл.

У меня вопрос следующий: на четвёртом скане имеется диагноз невропатолога "органическое поражение гол.мозга". Как это совмещается с результатом исследования РКТ, по которому ничего не нашли? Или я неправильно понимаю слова "органическое поражение" - это подразумевает наличие каких-то патологий, которые видно при исследовании, например, опухоли, недоразвитие, гиперразвитие, сглаживание борозд и т.п.? (я непрофессионально формулирую, но Вы же понимаете что я имею в виду). Все имеющиеся диагнозы поставлены без каких-либо исследований (томография, РКТ, ЭЭГ), только на основании беседы с мамой и внешнего осмотра мальчика.

Прошерстила форумы родителей деток-аутистов - мне нигде не встретилось сочетание органического поражения мозга и аутизма. Плюс ко всему у мальчика довольно серьёзные проблемы по эндокринологии, но маме никто из врачей почему-то об этом не сказал, выяснилось это после того, как я ей посоветовала сдать кровь на гормоны, там уже увидели недостаток тестостерона.

Я к чему всё так длинно - посмотрите, пожалуйста, сканы, может быть Вы сможете подсказать в каком направлении двигаться? Собирать консилиум с участием эндокринолога, невропатолога, педиатра в нашей местной поликлинике категорически отказываются, говорят, что никто так не делает, да в нашем гарнизоне и специалисты-то ... (мама уже два года билась с вопросом почему у мальчика маленькие половые органы, все утверждали, что всё нормально - и хирург, и педиатр). И направление на госпитализацию не дают, чтобы в больнице хотя бы провести консилиум врачей.

Может быть судороги связаны с началом созревания мальчика, пусть даже у него и низкий тестостерон. А его сейчас мама кормит конвулексом (прописали в Мурманске). Их упорно посылают сдать анализ генетический, стоимостью 2 тыс долларов. Не очень понятно, правда, для чего это нужно - патология уже есть, никуда она не денется (если за 12 лет не вылечилась и сама не прошла).

Какие исследования нужны для уточнения диагноза? Папа готов оплатить всё что нужно, главное понять - куда двигаться. Как определить природу судорог? И отсутствие эпилептических (не знаю как правильно называются) очагов на ЭЭГ о чём говорит? Мама очень эмоционально показывает как мальчику было плохо, но не может ответить на вопрос был ли он без сознания во время приступа, начинает показывать как его "скрючило". И вот на это основании им ставят диагноз "эпилепсия".

Аватара пользователя
Горелик А
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 13:27

Re: Информативна ли ЭЭГ, сделанная под наркозом?

Сообщение Горелик А » 23 мар 2013, 17:30

Понятно все. Первое: органическое поражение гол. мозга - диагноз клинический, ставится на основании признаков, которые доктор наблюдает глазами, ушами, руками и пр. Это не всегда подтверждается на МРТ, поскольку разрешающей способности даже самых могучих томографов может не хватить. А нашего брата этому учат 6 лет в ВУЗе - и всю следующую жизнь... Так что нет здесь никакого парадокса, обычная история. Равно как и с ЭЭГ, которая тоже не всегда показывает наличие эпилептического очага. В общем, с парнем надо разбираться. И, пожалуйста, не тратьте время на поиски ответов на просторах Сети - 99% информации есть полная чепуха, а 1% - для специалистов. Сканы я непременно просмотрю и постараюсь не задерживать с ответом. Уверен, что мы что-нибудь придумаем.

С уважением -
Заведующий кабинетом функциональной диагностики
Кандидат медицинских наук
Врач-нейрофизиолог высшей квалификационной категории
Горелик Александр Леонидович


Вернуться в «Функциональные исследования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей